小沈阳获劳动奖引争议 在央视献笑声算贡献

Desginer

CCTV《新闻1+1》2009年4月30日播出《劳动者的变迁》，以下为完成台本：
小沈阳获五一劳动奖章引发争议，这个奖小沈阳是否可以有？知名博导录取三轮车夫，两个阶层的碰撞激发社会关注，在给予劳动者荣誉的同时，我们是否更该关注他们的平时待遇？我们又该如何营造平等的机会，保障每个劳动者的努力，《新闻1+1》为您解析
主持人(董倩)：
欢迎收看《新闻1+1》。
劳动节之前，有两名劳动者让我们关注，一名就是小沈阳，他在不久前被沈阳市评选为该市的劳动模范。问题就来了，小沈阳算不算劳动者？我们应当怎么看待他的当选？另外一名劳动者就是蔡伟，他也是在不久前被复旦大学破格录取为博士，一名三轮车夫如今变成了博士，我们如何看待这名劳动者命运的转换？
岩松，您怎么看这两个人？
白岩松(新闻观察员)：
巧了，这两个人都是来自辽宁的，先说小沈阳，我倒觉得不一定非要说他就应该当选，他非常配得上，但是他当选也没什么大不了，我觉得围绕争论他该不该当选，有两个议题是值得我们关注的，一个就是奉献笑声的人算不算劳动者，第二就是创造着自己的表演风格的算不算是一种贡献。
主持人：
我们先来看看小沈阳获奖的争议。
(播放短片)
解说：
如果要问谁是对2009年娱乐圈最有贡献的新人，可能您一下就会联想到小沈阳这个名字。但是如果要问谁有资格获得五一劳动奖章，您还会一下子联想到这个名字吗？前一段时间，沈阳市总工会在网站上公示了2009年的沈阳五一劳动奖章奖状获得者名单，在一长串的获奖者名字中，有人发现了沈鹤的名字，熟悉小沈阳的人都知道，沈鹤就是小沈阳的原名。而前天，沈阳市总工会相关负责人向记者证实，名单当中的沈鹤就是小沈阳。在消息公布后的几个小时之内，立即引起了一片争议之声，网上迅速出现了小沈阳得五一劳动奖章，说明“人红了什么都可以”等数篇评论，矛头直指小沈阳获奖章不够格，其中一篇评论直言，“中国有那么多默默无闻，那么多立了功却没有人知道的劳动者，为什么五一奖章给了一个二人转演员，就因为会唱那么几个段子？就因为上了春晚？”在这一消息的跟帖当中，许多网友也表示了质疑，“现在的名气咋就像一块吸铁石，一旦有了它，更多的好处会被自动吸附。”“劳动模范顾名思义就是在劳动中成绩突出者，而小沈阳只是刚刚在自己领域做出了点成绩，就如此快速地被授予这样高的荣誉，有些欠严肃。”但也有许多网友对此表示了理解，说小沈阳是实至名归，表示“必须的，辛苦没白费”等等。
毕福剑：
你叫什么名字？
小沈阳：
我的中文名字叫小沈阳。
毕福剑：
你还有外国名字？
小沈阳：
英文名字叫x i a o s h e n g y a n g 。
解说：
自从春晚上表演《不差钱》一炮走红后，媒体上对小沈阳的争议似乎就从来没有停止过，一些人认为小沈阳的表演不过就是穿裙子，画浓妆，带发卡，“pia pia的”和娘娘腔，还经常打一些黄色玩笑的擦边球。这张是网友根据小沈阳获得五一奖章PS出的照片，穿跑偏苏格兰裙的二人转演员带上了五一奖章的红绶带，好像是个颇具黑色幽默的混搭。国内一家知名网站曾开展过一项调查，结果有70%多的网民不赞成明星入选劳模，《华商晨报》前天发表评论说，“劳模这个称号对于国人来说，最典型的形象是王进喜、钱学森、袁隆平等，在这些典型劳模的光辉下，小沈阳这个前段时间还被某人大代表评为“有快乐、没文化的笑星”似乎显得有些非典型了。
在五一劳动奖章奖状的评选细则中可以看到，凡是奖励在社会主义各项建设事业中做出突出建设的职工都可以当选。沈阳市总工会经济技术部聂广军介绍说，小沈阳是由辽宁民间艺术团工会民主选举推荐层层申报到市总工会的，属于艺术传播类的五一劳动奖章获得者之一，在组织程序上不存在任何问题。在网上公示的沈阳五一劳动奖章的名单中有300个获奖者，可以看到包含着各行各业的人，有工人，有教师，也有干部和企业家，而小沈阳就属于艺术传播类的奖章获得者。从这些来自不同行业、不同岗位的奖章获得者身上，实际上看到了劳动者的多元性。作为一个非典型的榜样，小沈阳不是第一个，也不会是最后一个，在新时代下的五一劳动奖章获得者究竟该被人们赋予一个怎样的新的定义？
主持人：
当我们说到劳模的时候，可能更多的人脑子里面反映出来的是那种默默奉献，不计回报，一辈子都在付出的人，比如说像以前的时传祥、像现在的许振超，如果从这个意义上来讲，可能小沈阳的当选的确是不符合这些所谓的规范。
白岩松：
但是过去我们对劳动者的定义本身就没那么宽，刚才看这个片子的时候我都在想，钱学森在很多年前的时候能当选劳模的可能性都不太高，因为他算知识分子，而知识分子、科学家在相当长一段时间里算臭老九。从这个角度来说，劳动者的概念本来就在拓宽。另外有一个，我觉得围绕这次小沈阳的时候得先澄清点概念，第一概念是大家有意无意地是以小沈阳当了全国劳动模范的规模来讨论小沈阳获得了沈阳市的劳动模范。
主持人：
沈阳市区域内的劳模和全国的劳模有什么不一样？
白岩松：
我觉得当然是不一样了，因为可能从某种角度上举一个例子来说，也许大家说现在赵本山获得了全国劳动模范，可能反对意见不是太多，但是要沈阳如果获得全国劳动模范，可能我也投反对票，我觉得有点太早了，还需要更长时间的检验。但是别忘了，他现在是沈阳市的五一劳动奖章获得者、劳动模范。另外还有一个，沈阳市这次评选的是300名，它只是作为民间工会、民主推荐上来的2个，我看叫艺术传播类的入选者，那么也就是说，这300名是一个涵盖非常大的劳动者的范围，在这里面有两个是艺术传播类，小沈阳是其中一个，我觉得这两个都无可厚非，但是这两点都或多或少被我们忽略了，一个是拿全国劳动模范的规模讨论它该不该，一个是别忘了还有3人的覆盖面。
主持人：
我收集了一下网上的反对意见，就觉得小沈阳作为一个明星，作为一个红人，你已经是名利双收了，为什么官方还要以一种另外的角度肯定再去肯定她，再去给她发奖？
白岩松：
我觉得这是两回事，是不是得了利就不该得其他的东西，得了名是不是就不该得其他的东西，我们要不要给他一种劳动者的尊严，启发更多的人去努力，比如说小沈阳在成为大家知道的小沈阳之前，他可能是沈阳人知道的小沈阳，在走上二人转舞台之前，也有他辛辛苦苦，包括赵本山拉着很多的徒弟，在自己的舞台上去努力的这样一个过程，所以我觉得在今天我们应该把更多的行业的人都算作是劳动者的一部分，他们同样在进行着努力，而既然要表彰五一劳动奖章，本身就是对各行各业的劳动者做出贡献的一种表彰，你是不是可以因为有一些劳动者，既然他名利双收，就不当劳动者了，这是大问题，是不是因为有一些行当，有了名利双收的可能，就不算劳动者的行当，回头我们国家的很多法律条文、相关的东西都要修改，劳动者的概念一下又缩窄了，这是退步还是进步？所以在这儿我再次强调，说这些并不是说一定要支持小沈阳一定要成为沈阳市的五一奖章的获得者，而是说在议论当中有一些概念让人很担心。
主持人：
还有一种疑问，小沈阳一夜成名，社会责任感你尽了多少，另外你对艺术的奉献有多少，你凭什么当选五一劳动奖章？
白岩松：
其实我觉得有很多的事情，刚才大家用一夜成名的时候多少有些夸张，台上一分钟，台下十年功，也许小沈阳的岁数还不是太大，但是它只不过是一夜之间在春晚的这个舞台上被大家知道了，但是前两次没上成春晚舞台上的那种沮丧和自己落寞的离开北京，恐怕也没有人去关注。另外在整个刘老根大舞台上，这么多年去扮演二人转所付出的辛苦也没有人去管，也许我觉得沈阳人可能更了解他，所以沈阳的五一劳动奖章奖给了他，一方面代表他过去这几年替沈阳打开了一炮，作为一个新的大家会去讨论，是不是赵本山的继承人等等，另外它现在已经变成一个产业，比如仅仅本山集团据资料显示，给沈阳市交的税就超过1000万，沈阳市好多二人转舞台，它慢慢成为一种旅游项目，也是一种投入，也有好多人在这里默默工作，是不是对这个行当的一种尊重，是不是这样的行当大家就可以不理它，反正他名利双收，不一定吧，苦的时候大家没看到吧？
主持人：
我觉得小沈阳这个人得这个奖，个人姑且不提，作为他这个现象这么一个符号，它可以说是反映了改革开放三十年以来社会价值观的一种变迁。
白岩松：
对，既然是300名，我很看重这一点，300名是不是更多的涵盖了所有该被纳入到劳动者的行当，如果这样的话，才能体现出社会的一种公平，你不能嘴上说，大家辛苦，大家都是劳动者，别忘了最初很长一段时间，大家在讨论知识分子该不该算劳动者，然后有很对立的话，要劳力者治于人，劳心者治人，那是一种革命思维，后来慢慢改革的时候，改革就是一个不断扩充劳动者范围的一个过程，从某种角度来说，这意味着一种社会进步，不再是很多行当被大家歧视，其实既有政策上的歧视，这当然很可怕，现在慢慢在扩宽。比如前几届的党代会已经陆续出现了，私营企业主成为党代表，这也是社会进步的一个很大的标志，否则过去总会提无产阶级，现在这个概念慢慢也在扩宽，我觉得这当然是一种进步。另外政策上不能歧视，其实还存在某种内心的歧视，你给我笑可以，我笑得哈哈的，我天天只要看着小沈阳就愿意看，二人转我也愿意听，一听你得了荣誉，这哪能行，我觉得我们骨子里还依然拥有着一种对戏子的“某种不尊重”，《梅兰芳》电影看过，记得当时里面很经典的一个台词“我们可以被欢迎，但不被尊重。”我觉得这不是一个我们正常的社会里面应该拥有的一点，但不意味不对他们进行很多的束缚，不去推动他们去为社会尽更多的责任，我觉得这一点小沈阳在未来的成长岁月中必须去多做，你既然拥有了这样一种认可，怎么去回报这个社会，我觉得不管从内心的良心，还是职业道德，还是社会对劳动者尊重之后，你必然要反馈给社会的一种动力来说，都必须要去做。
主持人：
刚才我们关注的是劳动者小沈阳，在稍候的节目中我们会继续关注劳动者蔡伟。
主持人：
接下来我们再关注劳动者蔡伟，他的命运是如何转变的。
(播放短片)
解说：
三轮车夫变身博士生，近日，这条新闻持续升温，成了媒体热议的焦点，38岁，高中学历，8个月前还在辽宁锦州蹬三轮养家糊口的蔡伟，现在被复旦大学列入了2009年度博士生拟录取名单，导师为古文字学家裘锡圭先生，为录取蔡伟，裘锡圭等三名著名学者之前联名写推荐信，报送教育部并得到许可。15年前就下岗的蔡伟，此前靠摆小摊维持生计，仅够温饱。然而他在业余时间刻苦钻研，常写信给学界泰斗裘锡圭探讨学术问题，颇有见地，最终赢得博导青睐。知名博导录取三轮车夫，两个阶层反差如此强烈的头衔，在学识上碰撞出火花，立刻激起了社会各界的关注热情。
其实，高中学历直升博士这样破格录取的事并不新鲜，民国时代，梁漱溟、沈从文直接当北大教授，类似的事情不少见，而在现在，一些博导为了争取科研项目和资金，热衷招录有社会资源背景的学生，换取金钱或权力的青睐，还有一些博导却在僵化的招生体制下，因为招不到货真价实的博士生，拍案而起，于是，博导录取一个三轮车夫就成了稀奇事，甚至被人传为佳话。有媒体评论，三轮车夫读博是草根的胜利宣召，是为梦想奋斗的传奇故事，而此事件似乎也在昭示着我们，虽然基层间存在缝隙，但有融合交汇的机会。
2004年社科院编写的《当代中国社会流动》一书，对当代中国十大阶层进行排序，国家与社会管理者阶层位于第一位，而排在社会的最底层的是产业工人、农业劳动者、城市无业或失业、半失业者，这个排序让人感慨时代的变迁。解放初期，曾称作中国无产阶级先锋队的工人是最谣言的群体，是重要的经济支柱，大庆铁人王进喜、淘粪工人时传祥作为一代劳模，是亿万人心中的榜样，然而如今工人、农民却成了生活待遇偏低的弱势群体，昔日的工人文化宫、工人疗养院也大多徒有虚名。此外，经济危机、产业不景气的压力让他们更加边缘化，如今，劳模依旧年年评选，明星和企业家也加入了劳模的队伍，然而对于劳模中的普通工人阶层来说，除了一纸荣誉却很难得到明星待遇，对此，《工人日报》发表文章，请给普通劳模更多关注，在五一劳动节来临之际，要多关注工人农民群体的物质待遇，和不差钱的劳模小沈阳相比，底层的劳动群体不仅需要社会价值认同，更需要物质关照，而仅靠五一节集中宣传和颁发奖状、奖章是远远不够的。
主持人：
接下来我们来连线全国政协委员，清华大学政治经济学研究中心主任蔡继明，蔡主任您好。
蔡继明(全国政协委员、清华大学政治经济学研究中心主任)：
您好，主持人。
主持人：
我们知道社会不断的变迁，现在劳动者的概念是不是范围也比以前更大了？
蔡继明：
是的，劳动者由原来的简单的体力劳动，现在扩展到了脑力劳动，由第一产业、第二产业也扩展到了第三产业，劳动者的范围确实是不断的在扩大。但是我还是不赞成把劳动者的范围过分的扩大，比如说把它泛化，比如说一些私营企业家我觉得是不能够列入劳动者的范围，当然更不能够评劳模，因为这个社会毕竟是划分为阶层的，劳动者阶层，管理者阶层，私营企业家是私有者，它主要的不是以劳动作为谋生的手段，所以是不应该划到劳动者的范围里面，更不应该去当劳模。
主持人：
这是您对劳动者的定义，您怎么看像刚刚我们在短片里面看到的，蔡伟由有一名普普通通的生活在社会底层的三轮车夫，现在变成了博士的现象？
蔡继明：
我是赞成这样一种选择，因为在教育面前是人人平等的，孔子那个时代都可以做到有教无类，那么教育部规定了很多条条框框，比如说必须是本科生才能读硕士，硕士毕业有了文凭才能够读文凭，这是对一般的专业，对绝大多数人来讲也是必要的，但是对于特殊的专业和特殊的人才，我想不拘一格选人才，这个也是必要的。
主持人：
您觉得现在对于底层的这些劳动者，他们通向社会上面的阶层的通道存在吗？
蔡继明：
现在比过去通道越来越宽阔了，特别是通过教育，我觉得教育是缩小各种阶层差别，特别是城乡之间的差别，高层的和底层的，低收入阶层之间的差别是一个非常有利的，必要的，也可以说是非常根本的途径，像刚刚谈到的一个三轮车工人通过自己的努力，可以一下子进入博士学位，农民世世代代面朝黄土背朝天，通过学习上大学，他也可以获得提升自己走入城市，走入中高收入阶层机会，我觉得应该说比改革开放前机会越来越多了。
主持人：
好，谢谢蔡教授。
岩松，怎么看蔡伟由一名普通的三轮车夫成为了今天的博士？
白岩松：
我先说蔡教授，其他的我都同意，有一点我是不同意的，他认为不该泛化，所以私营企业主不如该纳入到劳动者的范畴之内，我很担心，当然他说的代表的是个人的意见，但是我觉得社会需要有不同的声音，我认为起码大的咱不说了，起码中小私营企业主应该纳入到劳动者的范围，看看我们身边有多少其实非常微弱的，依然生活很艰难的，私营企业主们，尤其在金融危机的形势下，也恰恰是国家要去扶持的，他们难道不该算作是辛辛苦苦的劳动者范畴之内吗？我也谨代表个人意见，我认为应该算在劳动者的范围内，如果他们做好了，还能给其他劳动者提供就业岗位，对社会是有益的，暂且不谈。
对于蔡伟的看待来说，我是感慨万千，一方面来说，在他仿佛让大家感到很惊讶的一步登天的概念中，突然你会知道，其实他太偶然了，这说明我们有的时候阶层转换的通道并不畅通，另一方面又太感动了，说明开始有可能了。
主持人：
我们刚才蔡教授也讲，社会是一个金字塔，阶层总是往上走，要相对难一些，对于生活在底层的劳动者来说我希望通过我自己的努力，劳动、学习，往上走的通道，刚才蔡教授认为，相对比以前好了，你认为？
白岩松：
我非常同意他刚才的这个观点，一个社会由于各种个人的现实，受教育程度和社会的发展阶段分成不同阶层，收入、尊重度有差别，也许是我们无法回避的事实，但是一个优秀的社会必须让所有人的梦想都有实现的可能，也就是说由使结构发生变化的通道而不能人为的制造很多的障碍，我举一个例子，拿蔡伟这件事说，蔡伟当初为什么境遇不是很好，因为他严重偏科，他高二的时候就喜欢上了裘教授的一篇论文，一下子走进了古文字的领域，就语文好，剩下全都乱七八糟，没考上大学，然后可能生活就变得很艰难，但是他在这个领域里面却逐步精深，越钻越深，仅仅1997年的时候，我算了他应该大约是27岁左右，就已经针对裘教授在论文当中说有两个古文字说不太明白是什么意思，他写信去告诉了裘教授什么意思，后来裘教授说了这么一句话，他们多年交往我非常感动，也感动裘教授，跟这名工人多年交往，后来裘教授说了一句话，我们有很多这个领域的教授不如他，甚至我自己的某些领域也不如他，所以裘教授当复旦大学开始进行改革，院士还有杰出的教授，还有一些最牛的教授们可以自主的招收博士，于是裘教授就决定他，但是你发现自主招生还是有限制的，因为咱轴们教育部有规定，必须拥有硕士或者硕士同等学历才能报考博士，因此，仿佛自主招生了，最后还是复旦大学挺棒的，去找教育部，也还不错，通融，特事特办，他变成博士了，我觉得我们将来不能把它仅仅当成特事特办，如果变成常规化，使更多这样的人能够出来有多好。
主持人：
这件事对我们的启发是什么，因为我们知道这一个社会，必须让生活在底层的人们不断地向上走，这样才有这样的希望。
白岩松：
这就是我刚才说的，《解放日报》有对这个事件的四句话的评论，这件事情发生了之后，证明了这样四点：
第一，年轻人对学问的执著，蔡伟，即使日子多么苦，坚持在做这方面研究，古文字的领域没有板凳甘坐十年冷的忍耐，甚至好奇，甚至着迷是不可能做出他现在的成就。
第二，一门学科无尽的魅力。古文字现在很多人可能都不知道，这是一个什么学问呢？
第三，一位学者惜才的慧眼。这就是裘教授有自主招生权了，我要招这么一个三轮车夫，一个年轻人。
第四，一所大学开放的心胸，复旦大学融通然后批准了。
我觉得还要加一句话，它代表了一个社会，让那些遇到挫折还坚持自己梦想的人有梦想成真的可能，但是不鼓掌，为什么？太少了，这只是特例，我们现在还有无数的政策决定了他们实现不了自己的梦想，如果要是没有自主招生，我们现在依然有硕士，同等学历，就不可以报考博士，所以白岩松是不可能成为博士的，我也是成不了，跟蔡伟一样，因为外语不好，你就考不了研究生，然后你就考不了博士，等等，我们很多人都遇到各种各样的限制，它使我们很多的阶层无法扭转，命运无法改变，我觉得一个好的社会一定要让人的梦想有梦想成真的可能，这样他才在绝望和逆境的时候有继续坚持下去的勇气。
主持人：
在这个劳动节之前，当我们看到曾经是劳动者的蔡伟，能够有今天这样命运的转变的时候，会给更多的像他一样的劳动者提供什么样的机会？
白岩松：
没错，希望是社会当中最重要的东西，只有希望才可以让人有梦想，如果蔡伟不这么执著，他也像很多人一样，也许有很多人像蔡伟一样执著，但是当看到，我不可能再往上走了，因为有了明确的规定，就迅速由希望变成绝望，他就离开了自己的兴趣和爱好，那么我们会失去多少人才，别忘了，复旦大学在1978年的时候，现任复旦大学图书馆馆长的葛剑雄，著名的学者、教授，咱们都连过线，1978年报考博士的时候是一个高中毕业生。但是后来他考了第一名，成了博士，现在大家都知道这是大学者，但是大家都觉得，在那样一个1978年的时候好像一切正常，我就纳闷了，是，那个时候是因为拨乱反正，为什么到现在一切顺利的时候，反而变得这么艰难了呢？谁来回答我这个问题？
主持人：
我觉得今天蔡伟这件事，我们从蔡伟身上看到了希望，虽然他是一个个案，但是希望以后这样是一个常规。
白岩松：
没错，在劳动节马上就要到来的时候，《新闻1+1》也要仅仅以个人的角度对所有劳动着的人们致以节日的快乐，但是很重要的一点是，让所有的劳动者都知道，在这样一个社会，在这样一个时代里面，只要自己劳动，不管是在舞台上，还是在蹬三轮车的时候，还是在哪里，都有可能使自己发生命运的转变，使自己得到社会的尊重，使自己劳动的价值最大化。

浅唱、

这么长怎么看啊

Desginer

慢慢看·

浅唱、

晕，可能吗？头都大了

莪是ゐ囡ゐ苼

小沈阳很讨厌啊

浅唱、

小沈阳有什么啊？

End

噢,那个阳仔啊.

﹏調q1n9丶

世界之大。无奇不有。。
  没办法的。

﹏調q1n9丶

很像女生·
Master 发表于 2009-5-9 20:01

                               
登录/注册后可看大图

或许就是女生。- -！！